nikita
Mar 24 2005, 01:55 AM
I'm talking about the KV-VI "Behemoth" 'Land Battleship', which has to be one of the most useless tanks ever to have seen action, the varying ways the three vehicles were destroyed were pretty stupid as well.
Les armes secrètes de la ww2. Vous avez souvent entendu parler de celles coté allemand, et bien je vous en présente une développée par les soviétiques. Le KV-VI "Behemoth" surnommé également le "destroyer terrestre".

Ce fut l'un des tanks les plus inutiles de la guerre ...
3 furent construits ...
Mais lisez bien comment ils ont été détruits. C'est ca qui est le plus marrant !!pour le moment en anglais je m'excuse car je n'ai pas le courage de traduire ce soir. Mais les anglophones apprécieront !!
| QUOTE |
Since the collapse of the Soviet Union, new facts have surfaced about the secret weapons developed by the Red Army during WWII. One of the most fascinating of these was the KV-VI Behemoth. In July 1941, Stalin learned of a single KV-II that had held off the entire 6th Panzer Division for more than a day. With the incredible success of this single tank, Stalin ordered a crash program for a land battleship based on the KV-II design. It was to have three turrets and be very heavily armed and armored and able to defend itself against all types of attack. The project was given to the joint team of Kotin/Barkov. When the designers complained to Stalin that the insistence on three turrets made the vehicle too long to have an acceptable turning radius, Stalin's answer was: "It doesn't need to turn, it will drive straight to Berlin." The final design became known as the KV-VI "Behemoth". The KV-VI was a multi-turreted tank using components of the KV-I and II, Bt-5, T-60, and T-38. The use of existing tank designs was necessary because of pressure from Stalin and the strains put on Soviet industry by the German invasion. Because of its massive weight, the tank was equipped with wading devices permitting it to traverse rivers up to 9 feet deep. The team also designed a removable observation tower that could be used to direct the fire of the howitzers and rockets while the tank was in a turret down position.
KV-VI Specifications
Crew: 15 men and one Commissar Length: 51 feet, 4 inches Height: 15 feet, 3 inches Width: 10 feet, 10 inches Height/tower raised: 37 feet, 8 inches Weight: 138 tons Engine: 3 X V-2 at 600 horsepower each Max Speed: 13 mph Max Range: 98 miles road; 43 miles cross country Armor: 160mm maximum; 7mm minimum Armament: 2 X 152mm; 2 X 76.2mm; 1 X 45mm; 2 X 12.7mm DShK; 2 X 7.62mm Maxim; 14 X 7.62mm DT; 16 X BM-13 Rockets; 2 X Model 1933 Flamethrowers
Operational History The first prototype was completed in December 1941 and was rushed into the defense of Moscow. In its first action during a dense winter fog, the rear turret accidentally fired into the center turret. The resulting explosion completely destroyed the vehicle. The second prototype was completed in January 1942, and was sent to the Leningrad front. This one had indicators installed to show whe another turret was in the line of fire. In its initial attack on the Germans, the tank broke in half when crossing a ravine. A spark ignited the leaking flamethrower fuel and the resulting explosion completely destroyed the vehicle. The third prototype, shown here, had a reinforced hull and was also sent to the Leningrad front in early 1942. It did manage to shoot down three German aircraft. In its first ground engagement, the KV-VI was firing on German positions when coincidentally all of the guns fired from the 3 O'Clock position a the same time. The tremendous recoil tipped the tank into a ditch and the severe jostling set off the 152mm ammunition, which completely destroyed the vehicle. After these failures, Stalin cancelled the project, and many of the design team members spent the rest of their lives in the Gulags of Sibera. The KV-VI was nicknamed "Stalin's Orchestra" by the few Germans that encountered it because of the variety of weapons it deployed. |
Liquid-Snake
Mar 24 2005, 03:58 AM

se sont tiré dessus entre eux les idiots...
GuiGNoL
Mar 24 2005, 07:43 AM
zont tiré ensemble en même temps dans la même direction....... et le recul les a tué !
Le_Chat
Mar 24 2005, 10:25 AM
Donc dans le 1er, ils avaient placé le grandpère de Hamster dans la tourelle arrière, major TK sur celle du centre en Kaboom
Dans le 2eme, le grandoncle de Hamster, pour éviter les dégats a été placé non pas à un poste de tir mais à la conduite. Il a beaché le bazard dans un grand fossé, il s'est coupé en 2 , et le carburant du lance-flamme à explosé le tout
Dans le 3eme, l'élite du tir : les grandpères de Nonox, IVG, et Judpom furent placés aux trois tourelles et apercevant en même temps un Sisu égaré tirèrent avec les mêmes réflexes afutés , ce qui provoqua un recul simultané et renversa le véhicule et re-Kaboom
Mmmm, j'veu pas dire mais le 1er Avril c'est seulement dans qq jours non ?
Miaou
pErsOo
Mar 24 2005, 12:13 PM
niko
Oct 3 2006, 12:51 AM
Umberto
Oct 3 2006, 12:44 PM
C'est pas possible, tu passes tes journées sur le forum pour déterrer des sujets vieux d'un an et demi!!
niko
Oct 3 2006, 01:10 PM
pas mes journées ^^ mes nuits

sinon ui j'aime bien ca, et les ptits nouveaux ca peut les intéresser aussi,
c'est d'ailleurs ce que je trouve dommage avec les forums:si on pinup pas les sujets intéressants, ils s'enfouissent

sinon c'est pareil pour certains posts intéressants perdus parmi des dizaines de pages
Sgt-D
Oct 3 2006, 05:27 PM
Alors qui fait un sujet sur le PzKpfw VII "Leowe"?
niko
Oct 3 2006, 05:39 PM
je veux bien balancer des adresses internet et deux-trois fotos mais j'ai pas le courage d'en faire un beau facon féline
Sgt-D
Oct 3 2006, 05:45 PM
C'était une blague!!! Y a qu'à voir le forum de FH avec les dizaines de lourdingues qui veulent le Maus ingame...
niko
Oct 3 2006, 07:32 PM
tu me traites de lourdingue ?

ceci dit, une map alpenfestung bis avec le maus et le t25 (un des autres noms de ce monstre si je ne m'abuse) ca pourrait le faire

et puis vraiment, meme le chat veut les maus

^^
Le_Bosniaque
Feb 8 2007, 02:57 PM

Vraimment débile comme projet

Déjà que la souris allemande aurait énormément handicapée par sa vitesse et son autonomie, celui détient la chandelle de la conception farfelue et le fait d'avoir mis des noobs aux commandes

.
Il aurait été logique de procéder à des essaies ballistiques avant de l'envoyer sur le champ de bataille!!!
Mais quelle honte! Vraiment, Staline devait avoir une bouteille de Denzka de trop dans le tarin ce jour là...
Concevoir un KV-III mieux blindé, motirisé et plus bas aurait été plus intelligent
Vive l'EX-URSS et son orchestre de pipo
karl1917
Feb 8 2007, 07:18 PM
Folie des grandeures et décadence, Staline n'a jamais preuve de pragmatisme (Il n'a d'ailleurs jamais compris (ou lu)Marx)
niko
Feb 8 2007, 08:37 PM
comme gros chars, il y a le pershing, le t25 russe, le maus, le ratte et le p1500
cela dit, ca m'etonnerait que la tendance retourne vers le massif, a voir les derniers chars de la bundeswehr (genre une "mini" avec du blindage)
staline savait il seulement lire ?
Le_Bosniaque
Feb 9 2007, 09:53 AM
P1500 
voici le p1500

propulsé par 4 moteurs diesel de U-Boot

et un sacré canon!!!!
N'importe quoi!! U simple obus dans les chenilles non protégées et BOOM!!! Plus de super heavy tank
Bizarement, les américains ont gardé les pieds sur terre avec le M-26 arrivé bien trop tard pour remplacer tose crapy Shermans...
Sgt-D
Feb 9 2007, 10:58 AM
Moui, les Américains aussi ont eu des projets loufoques comme le char à doubles chenilles qu'on voit dans Secrets Weapons of the WWII, l'extension nullissime de BF42 vanilla...
Sinon le M26 est certes arrivé tard, mais il s'agissait d'un engin du calibre des KoenigsTigers ou des Ioseph Staline, des chars lourds et dotés d'une pièce puissante (un canon de 90 mm en l'occurence)
eh eh, le pauvre Pershing n'a pas trop servi par la suite, puisque les conflits asiatiques suivants nécessitaient des chars légers genre M24 Chaffee
Et il n'a pas été vendu, puisqu'à l'époque on pouvait acheter des Shermans à tire-larigot (l'armée belge s'est ainsi reconstruite avec des Fireflies achetés au poids de la ferraille... idem pour Tsahal, et c'est ainsi qu'en 1967 pendant la guerre des Six-Jours des Shermans israéliens affrontaient des PzKpfw IV syriens...)
Auparavant les Américains comme les Russes avaient provilégié la masse au détriment de la qualité (encore que les T34 voire les Shermans étaient de bonne facture à leur sortie), au contraire des Allemands qui préféraient un petit nombre de blindés supérieurs... mais avec une multiplication grotesque des modèles, induisant d'irrésolubles problèmes logistiques
La tendance actuelle est donc un mélange de ces deux tendances, nombre réduit de chars lourds et sophistiqués, et standardisation extrème avec un seul type de blindé pouvant accomplir les missions des anciens types de chars, légers, croiseurs, lourds = le MBT, main battle tank, et Niko a beau dire, ce sont de sacrés bestiaux, à peine plus légers qu'un KT, mais surblindés (avec blindage réactif et tout) avec des tourelles démesurément agrandies par rapport à celles de 1944, une augmentation significative du calibre (on est passé de 90 mm -pour les plus grosses pièces de 1944, JagdTiger excepté- à 120 mm), et ces engins peuvent rouler à 70 à l'heure, tirer en roulant, dégommer un avion ou un hélico, etc...
niko
Feb 9 2007, 01:36 PM

il est pas très grand ce char quand même

un des derniers modèles de la bundeswehr (fin des années 80), le Wiesel (prévu pour l'airborne, j'en conviens

)




mais sinon un article wikipédia pas mal fait
http://fr.wikipedia.org/wiki/Char_de_combaten gros la tendance serait aux chars invisibles au radar et avec des détecteurs plus puissants à l'intérieur
Sgt-D
Feb 9 2007, 01:57 PM
Moui mais ton véhicule playmobil n'est pas vraiment un char, si on s'en tient à la définition d'un char, qui est la combinaison de trois facteurs :
1) Mobilité tous terrains (les chenilles, donc là ok)
2) Blindage (et ce truc ne doit pas résister à un simple RPG)
3) Puissance de feu tous azimuts (donc canon de fort calibre sous tourelle, or là, en dehors de la version avec missiles, la puissance de feu se résume à une mitrailleuse antiaérienne...)
En gros on dirait un véhicule léger de reconnaissance pouvant être déployé rapidement, résistant à une rafale d'AK47 et pouvant à la rigueur se défendre contre un hélico...
Quant aux chars invisibles, j'avais vu une émission pas mal sur un leurre français, un Leclerc gonflable équipé de résistance électriques aux endroits où un véritable Leclerc dégage de la chaleur
Evidemment il manque le mouvement (détection volumétrique) et la structure métallique qui se répère normalement par satellite par résonnance je crois (l'armée américaine a même des satellites qui permettent de déterminer quelle plante est cultivée dans un champ, coca, pavot...)
bilout
Feb 9 2007, 03:13 PM
J'ai lu récemment que c'est une volonté des américains que d'avoir le sherman et de ne pas faire mieux. Ils tennaient absolument à écraser les allemands sous le nombre et non sous la qualité. Peut-être savaient qu'ils qu'il ne comblerai jamais le retard.
Quoi qu'il en soit ils savaient et n'avaient pas l'intention d'y remédier.
niko
Feb 9 2007, 03:27 PM
c'est pas une mitrailleuse anti aérienne D, c'est un canon avec fort angle en hauteur (en tout cas, sur d'autres photos il a un canon bien visible, du genre 30mm ou plus. sinon il est prévu pour l'airborne et en multi taches (ambulance, commandement, antichars(missile tow), stinger, transport de troupes, ammo carrier, radar, mortier etc etc
de quoi pas s'emmerder niveau logistique, dans la lignée américaine de standardisation
sinon pour les sherman, ca tenait quand même pas trop mal la route mais c'est sur que s'il y avait eu plus de tigers en face, ils auraient pt du en faire de plus gros
Sgt-D
Feb 9 2007, 03:43 PM
Mouais, mais un canon automatique de 30 mm, ça ne sert qu'à engager des aéronefs ou du personnel, j'appelle donc ça une mitrailleuse antiaérienne
Et les Tigres n'auraient pas changé grand chose, trop lourd, trop lent, uniquement défensif, ce sont les Panthers qui comptaient
Et dans ce cas, oui, le développement du M26 aurait été accéléré
N'empêche que l'état-major US savait pertinemment qu'il fallait cinq Sherman pour submerger un Tigre, et que la tactique coûtait au moins un Sherman à chaque fois...
niko
Feb 9 2007, 06:01 PM
en même temps avec le dévellopement des missiles etc, un canon peut fort bien se faire remplcaer sur un char
http://en.wikipedia.org/wiki/Wiesel_1 pour l'armement de ces bestioles, elles me font un peu penser aux pz2 luchs
Sgt-D
Feb 9 2007, 10:22 PM
Ton article Wiki dit que les chars soviétiques tirent des missiles depuis le canon..
niko
Feb 9 2007, 10:30 PM
et bien c'est vrai, j'avais entendu parler de ca, c'est un missile dans une envellope d'obus et celle ci est enlevée apres éjection de l'obus hors du canon..
Sgt-D
Feb 9 2007, 10:32 PM
Waouh, c'est comme de chier un étron sous blister
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